Написать личное сообщение пользователю SergeyS
| Дата | Сообщение | Ветка дискуссии |
|---|---|---|
| 09.02.2016 16:21 | Здравствуйте, УК Бородино. Пожалуйста, выложите в данный форум тарифы вашей организации на обслуживание жилого комплекса | ИркутскСтройПродукт |
| 09.12.2015 17:09 | Сообщение пользователя shamanka2015: Да, опять проблемы.. Но там вроде мелочь совсем, поэтому не паникуем. Завтра ИСП отвезет в Стройнадзор письмо и заключение подпишут - во всяком случае сегодня по телефону было как-то так. Если не подпишут, будем по ситуации действовать - можно лично в стройндзор съездить. В любом случае проверка до 15.12, поэтому время еще есть. | ИркутскСтройПродукт |
| 25.11.2015 13:27 | Здравствуйте! Проверка с участием руководства стройнадзора уже прошла (сегодня, как и планировалось). Вроде как есть какое-то мелкое незначительное замечание, с которым до конца дня Стройнадзор определиться (официально предъявлять его в замечаниях или нет) и, вроде как, что-то еще не донесли по документации. Вечером точнее будет инфо. | ИркутскСтройПродукт |
| 19.11.2015 16:28 | Здравствуйте! Проверка Стройнадзора с участием руководителей назначена на 25.11.2015. | ИркутскСтройПродукт |
| 29.10.2015 14:40 | Сообщение пользователя _yla_: Стройнадзор как-то все это время проводил проверки без документации  Она есть - просто не корректирована. Насчет теплового пункта ничего не могу сказать, но думаю что проблем здесь нет, т.к.: общий счетчик на ввод в дом, по которому ТЭЦ считает, стоит. У последних проблем быть не должно с учетом тепла. Думаю справки о выполнении так же были выданы, иначе было бы замечание со стороны Стройнадзора - а его нет.Как раз эти изменения и нужно в проекте учесть (по установке счетчиков) и, видимо, ряд других. Счетчики, которые ИСП установили, отвечают за распределение тепла внутри комплекса (между стоянкой, квартирами, общими нежилыми помещениями). | ИркутскСтройПродукт |
| 29.10.2015 12:53 | Что за ростехнадзор? Вы видимо стройнадзор имеете ввиду? Я думаю, что они придут, все посмотрят и будут ждать документацию - я себе как-то схему вижу. | ИркутскСтройПродукт |
| 29.10.2015 12:10 | Здравствуйте! Сегодня съездили на встречу с проектировщиками, которые готовят документацию для ИСП. Со слов их директора Алексея Владимировича, сроки корректировки проектной документации 10-15.11.2015. После еще потребуется время, чтобы пройти экспертизу. Попросили их ускориться по возможности. Вроде как счетчики закуплены и установлены, осталось с документацией разобраться. | ИркутскСтройПродукт |
| 27.10.2015 08:59 | Здравствуйте! Да все так. В общем ничего нового. Единственно - вроде как счетчики уже приобретены. Осталось их установить. И остается большой вопрос по документации.. | ИркутскСтройПродукт |
| 04.09.2015 12:34 | Сообщение пользователя б.секция2: Подделывать подписи на каких документах? | ИркутскСтройПродукт |
| 04.09.2015 10:49 | Сообщение пользователя б.секция2: У меня нет такой информации. | ИркутскСтройПродукт |
| 04.09.2015 09:52 | Сообщение пользователя botgo: Стройнадзор говорит прямым текстом - можно выдавать ключи. Смысл в письме - помочь застройщику ввести объект в эксплуатацию даже с небольшими недоделками по благоустройству (по гарантийному письму или еще по какой-то процедуре). Поможет или нет - не узнаем, пока не напишем, обязательного характера оно не носит, оно из серии "дольщики волнуются и негодуют" (письмо отправил тем, кто отправил мне email). Насчет акта ничего сказать не могу - я его не видел. Сегодня за ключами поеду, посмотрю. По инфе от дольщиков, которые получили ключи вчера - акт нормальный, никаких подводных камней в нем нет или чего-то еще особенного. В любом случае внимательно читайте то, что подписываете, это относится не только к акту, а в целом ко всем документам -) | ИркутскСтройПродукт |
| 03.09.2015 18:35 | Сообщение пользователя ЕНК:Сообщение пользователя SergeyS:Добрый день! Письмо губернатору писать не нужно, тем более что такое письмо уже было и даже был ответ. Стройнадзор на это нормально смотрит, т.е. у застройщика из-за переделок в квартире проблем со сдачей не должно быть - это устно нам пообещали. Да, ИСП еще не все устранили, но уже почти все. Остались мелочи и не хотелось бы, чтобы" грубо: из-за одного бордюра" дом опять не пройдет проверку. Если хотите текст почитать, напишите мне в личку email, я отправлю. | ИркутскСтройПродукт |
| 03.09.2015 14:29 | Сообщение пользователя i_28@mail.ru: Звонить Андрею. Письмо передадим завтра во второй половине ему же, уже предварительно подписанное частью дольщиков. Подписать можно будет при приемке квартиры вместе с актом. | ИркутскСтройПродукт |
| 03.09.2015 14:12 | Добрый день! Письмо губернатору писать не нужно, тем более что такое письмо уже было и даже был ответ. Результат встреч и переговоров - застройщик начал выдавать ключи по предварительным актам передачи квартир. Поэтому ждите звонка от ИСП на осмотр квартир и подписание акта передачи или звоните самостоятельно, записывайтесь. Так же необходимо будет подписать письмо от дольщиков в Стройнадзор, по вопросу ввода дома в эксплуатацию, которое должно поспособствовать скорейшему вводу дома и помочь ИСП при итоговой проверке 14.09. | ИркутскСтройПродукт |
| 27.08.2015 14:29 | Здравствуйте, уважаемые соседи. Сегодня прошла трехсторонняя встреча между представителями застройщика, зам. руководителя стройнадзора по строительной части и группой дольщиков. Встреча без протокола. Обсуждали возможные варианты выдачи ключей. Еще раз проговорили неофициальную позицию стройнадзора по вопросу выдачи ключей. Сейчас берем тайм-аут до начала следующей недели - застройщик прорабатывает формальную часть. Мы так же со своей стороны подготовим письмо в стройнадзор. Прошу всех набраться терпения. В целом все позитивно и движется к логическому завершению. | ИркутскСтройПродукт |
| 02.08.2015 21:50 | Сообщение пользователя Marishka14: Застройщик говорит, что переделал обратно - в технические, т.к. там нет возможности пандусы установить. | ИркутскСтройПродукт |
| 31.07.2015 18:10 | Сообщение пользователя Наталья П:Сообщение пользователя SergeyS:Сообщение пользователя Наталья П:Сообщение пользователя SergeyS:Здравствуйте! Курирует наш объект Харитонова Светлана. С фамилией могу ошибаться, по памяти пишу. | ИркутскСтройПродукт |
| 31.07.2015 18:09 | Сообщение пользователя Marishka14:Сообщение пользователя Home38:Уважаемые дольщики давайте действовать сообща!Если не сдадут дом в августе,то нужно обращаться к мэру! Я думаю, что мы запишемся к руководителю Стройнадзора повторно в августе, попросим проверку оперативнее провести после 19го августа и внеочередную перед встречей. В целом видно, что Стройнадзор идет на встречу к нам и застройщику - иначе бы их представитель не озвучивал возможность выдачи ключей на собрании уже сейчас. Не до конца понятна только позиция застройщика касательно выдачи ключей. Они обещали сегодня отправить в Стройнадзор официальное письмо по этому поводу, хотелось бы увидеть его приложенный скан на форуме. Да и в целом комментарии. Здесь грань очень тонкая - Стройнадзор в официальной переписке никогда не разрешит выдачу ключей, т.к. это противоречит закону. Но неофициально они уже прямым текстом говорят - выдавайте людям ключи, мы закроем глаза на это при повторной итоговой проверке. В нашем случае дом готов, замечания сняты, они могут себе это позволить. Остались замечания по бумажкам (экспертиза проекта) и благоустройство парковки, риска особого нет. Тем более, на форуме информация проскакивала, что кто-то уже себе стены поставил и ведет ремонт (видимо договорился с работниками местными или как). | ИркутскСтройПродукт |
| 29.07.2015 15:20 | Сообщение пользователя Наталья П:Сообщение пользователя SergeyS:Здравствуйте! Добрый день! Нет, Анастасия Олеговна не курирует наш объект. Это специалист, которого выделил руководитель Стройнадзора специально для участия в собрании. Кстати, внеплановая проверка, о которой сообщили представители ФСК, была проведена по ее инициативе - чтобы к собранию владеть свежими данными. | ИркутскСтройПродукт |
| 27.07.2015 11:37 | Здравствуйте! Да, на собрании будет присутствовать представитель Стройнадзора Анастасия Олеговна. | ИркутскСтройПродукт |
| 09.07.2015 08:56 | Сообщение пользователя Светлана Шишкина:Сообщение пользователя SergeyS:С сюжетом можно ознакомиться по ссылкеПрочитала статью. Ни о чем она... Просто освещает какое положение сейчас на стройке. Где комментарии Цыганова Андрея? Светлана, это не статья, а краткий обзор сюжета.. Смотрите непосредственно сюжет. | ИркутскСтройПродукт |
| 09.07.2015 08:55 | Итог встречи в следующем: Андрей пообещал устранить все замечания до 30 июля: благоустройство стоянки в первую очередь, экспертиза по его словам должна быть готова в середине июля. Пандусы отменяются, т.к. помещения переводятся в технические. С электрикой замечание устранено. 30 июля ИСП собирает всех дольщиков и выдает ключи либо с бумагами на ввод в эксплуатацию, либо по какому-то другому варианту, который нам объяснят. | ИркутскСтройПродукт |
| 08.07.2015 21:44 | С сюжетом можно ознакомиться по ссылке as.baikal.tv/news/one.php?id=58895&date=2015-07-08 | ИркутскСтройПродукт |
| 08.07.2015 20:25 | Татьяна, на сколько я понял обзвонили имеющиеся контакты. Да и в целом, задачи всех собрать не стояло. | ИркутскСтройПродукт |
| 08.07.2015 15:51 | Здравствуйте! Сегодня в 12-00 прошла встреча дольщиков на площадке с представителем ИСП и при участии телевидения. Сегодня же по каналу СТС в 21-00 в новостях будет сюжет о нашем объекте и о той информации, которую предоставил застройщик в лице руководителя отдела продаж Цыганова Андрея. | ИркутскСтройПродукт |
| 07.07.2015 15:42 | Так же Светлана сообщила, что Застройщик ведет работы, в том числе по устранению замечаний по гильзовке стояков - по ее словам на прошлой неделе выезжал инспектор-электрик со Стройнадзора и проверял ход устранения. Я сегодня был на стройке, в подъезды попасть не удалось - они закрыты. Местный прораб сообщил, что данное замечание уже устранено. Правда или нет - не знаю, ничего сказать не могу. | ИркутскСтройПродукт |
| 07.07.2015 15:39 | Уважаемый SergeyS, просим Вас подтвердить свои доводы документально с указанием источника инфррмации, возможно и с указанием на официальный интернет источник, в течение суток, с момента публикации настоящего сообщения. Если не будет ссылок на официальные источники, то мы вынуждены будем удалить Ваше сообщение. Уважаемый, Admin. Информация, которую я указал, - не закрытая. Фактически, вся она получена со слов нашего инспектора в Стройнадзоре, Светлана, рабочий тел. 70-73-83. Вы можете самостоятельно позвонить в Стройнадзор и получить личное подтверждение моим словам. Так делает большинство дольщиков, ввиду отсутствия какого-либо информирования со стороны ИСП. Итого, сейчас имеем следующее: 1) Застройщик заявился на итоговую проверку в апреле месяце, она длилась 20 раб. дней, которая, соответственно, выявила ряд нарушений 2) На устранение нарушений застройщику было выделено 30 рабочих дней, которые закончились вчера. 3) Вчера же, либо на днях застройщик привез в Стройнадзор очередное письмо с просьбой продлить срок для устранения замечаний до 19.08.2015. Теперь по нарушениям, замечаниям: 1) ИСП передала проект на прохождение экспертизы для того, чтобы включить стоянку в первый пусковой комплекс (2,3 б/с), это означает, что им необходимо полностью благоустроить территорию автостоянки, оба яруса, саму стоянку и подъезды к ней. Как кто-то здесь писал, процесс этот не быстрый (от 1 мес.) 2) Устранить старые замечание: это гильзовка стояков в межэтажных перекрытиях, пандусы для доступа маломобильных групп в офисные помещения. Из крупного это все, возможно что-то еще по мелочи есть. Не могу сказать, т.к. на руках у меня нет предписаний Стройнадзора, полученных застройщиком по результату итоговой проверки. Все со слов инспектора | ИркутскСтройПродукт |
| 15.06.2015 19:45 | Здравствуйте всем! Уважаемый представитель застройщика, ниже в сообщении Вы писали о том, что планируете собрать собственное собрание дольщиков на этой неделе. Прошу сориентировать по формату и дате, для того, чтобы заранее спланировать время. P.S. Для Bibi и Дольщик бс1 - Ваши позиции понятны и в чем то логичны, но тогда надо было прийти на общее собрание дольщиков и уже на нем лично и аргументированно отстаивать свою точку зрения. Спасибо. | ИркутскСтройПродукт |
| 15.05.2015 16:30 | Здравствуйте! По срокам ничего сказать не могу - все зависит от застройщика, его ресурса. | ИркутскСтройПродукт |
| 15.05.2015 12:24 | Здравствуйте! Вчера ездил в офис ИСП. Информация следующая: застройщик пошел на встречу, ознакомил с предписаниями Стройнадзора. В принципе их немного, менее 10и штук. Каких-то невыполнимых предписаний нет. По основным замечаниями - даны комментарии. Парковку будут облагораживать, закуплены материалы, хотя по проекту она должна сдаваться вместе с 1ой б/с, но Стройнадзор считает, что для жильцов 2,3 б/с должны быть парковочные места. Офисные помещения, в которые Стройнадзор требует установить пандусы для инвалидов, ИСП планирует перевести в нежилые, как я понял. В целом застройщик настроен на устранение замечаний. Изысканы доп. ресурсы. По 1б/с так же работа идет, привлечены доп. финансирование из головной организации, сейчас обшивают внешний фасад здания. По месту ехать смотреть замечания нецелесообразно, как кто-то из форумчан заметил ниже - это ничего не даст. Замечания все понятны. По срокам информации особой нет, все фактически зависит от ресурсов застройщика. | ИркутскСтройПродукт |
| 07.05.2015 17:06 |
Здравствуйте. Спасибо за информацию, конечно все это достаточно странно, особенно информация о ранее выписанных замечаниях - инспектор выражался достаточно однозначно. На сколько я понимаю, при приемке Стройнадзор ориентируется не только на проектную документацию, но и конкретные своды различных правил - ПУЭ, 123-ФЗ, различные СП. Видимо придется ехать в Стройнадзор, общаться лично - получить информацию из первых уст. P.S. Сегодня общался с представителями ИСП. Планируем на следующей неделе все-таки организовать совместный выезд на объект для того, чтобы ознакомиться с замечаниями по месту. | ИркутскСтройПродукт |
| 06.05.2015 11:46 | Уважаемые дольщики, есть предложение собрать инициативную группу и на следующей неделе попытаться встретиться с представителями ИСП на стройплощадке для контроля устранения замечаний Стройнадзора. Обращаюсь ко всем, кто хочет поучаствовать: прошу отправить мне, посредством личного сообщения, контактные данные: телефон, имя. Так же обращаюсь к представителям ИСП: прошу отправить контактные данные ответственного технического специалиста, либо его руководителя, который сможет поучаствовать в данной встрече со стороны застройщика. Требуется: по месту пройдемся по всем замечаниям, ознакомимся с планом устранения. Спасибо. | ИркутскСтройПродукт |
| 06.05.2015 10:08 | Вопрос, к сожалению, не в том как считает ИСП, а как написано в отраслевых руководящих документах и как считает Стройнадзор. | ИркутскСтройПродукт |
| 05.05.2015 23:10 | Юлия, здравствуйте! Нет, какой-то обновленной информации у меня нет. И ее и не может быть ни от кого, кроме как от представителей ИСП. Последние уверенно игнорируют наши вопросы, что печалит. Предполагаю, что ИСП не пройдет итоговую проверку. | ИркутскСтройПродукт |
| 01.05.2015 13:54 | Длительность итоговой проверки 20 дней, видимо рабочих. Если за это время ИСП не устранит нарушения, дом введен в эксплуатацию не будет. | ИркутскСтройПродукт |
| 30.04.2015 12:37 | Здравствуйте, соседи! Сегодня общался с инспекторами Стройнадзора, информация следующая: есть 3 серьезных замечания и ряд мелких. Серьезные замечания следующие: 1. границы благоустройства автостоянки попадает в границы благоустройства и не выполнены. 2. замечания по проходам кабельных линий через межэтажные перекрытия 3. замечания по доступу маломобильных групп населения (инвалидов, мамочек с колясками и т.д.). Мелкие: все из разряда подделать, подмазать и т.д. Данные замечания устранимы при наличии ресурсов и желания. Касательно крупных замечаний. Все они выписаны повторно и выписаны давно, т.е. для застройщика замечания - не внезапная новость. Это важный момент. По сути замечаний: 1. Я так понимаю, застройщик принял решение разбить благоустройство автостоянки и б/с 2,3 как-то через администрацию - и сдать отдельно друг от друга. Хорошо, если получится. 2. Это замечание старое. Застройщик не предпринял ни каких действий для его устранения. По моему опыту, кроме как выполнить предписание Стройнадзора: сделать металлические гильзы в межэтажных перекрытиях, выводы с проводами из гильз замазать негорючим материалом, больше вариантов нет. Другие застройщики так же сталкивались, кто что делал. Кто-то долбил и разбирад силовые / слаботочные ниши, кто-то на черновом этапе гильзовал стояки (что правильно). В общем как-то доказать Стройнадзору что можно просто бетоном стояки залить - ни у кого не получилось. 3. Здесь вариант только покупать какие-то пандусы, подъемные механизмы и т.д. Стройнадзор готов пойти на встречу, по договорам поверить на слово и окончательно проверить при приемке б/с 1. В общем, уважаемые представители ИСП! Все мы ждем комментариев касательно плана устранения каждого из пунктов серьезных замечаний. Потрудитесь уделить 15 минут времени и отписать план действий и конкретику. С таким подходом, затянуть сдачу можно еще на долгие месяцы. Почему нельзя было заранее устранить серьезные замечания стройнадзора и не тянуть до последнего? На что надежда? | ИркутскСтройПродукт |
| 20.04.2015 19:39 | Надежда, боюсь все идет к тому, что пока 1 б/с достроена не будет, 2 и 3 сдать будет невозможно. | ИркутскСтройПродукт |
| 17.04.2015 09:57 | Здравствуйте, всем! Сегодня созвонился с инспекторами Стройнадзора. Информация следующая: Итоговая проверка назначена на 28 апреля. Продолжительность проверки - 20 рабочих дней. В случае, если к застройщику не будет замечаний, проверка может закончиться раньше. Повторно обращаюсь к представителям ИСП с требование обнародовать результаты предыдущей проверки инспекторами Стройнадзора в текущую переписку. Спасибо! | ИркутскСтройПродукт |
| 06.04.2015 22:03 | Сообщение пользователя SergeyS: Да и в целом пора уже обмениваться контактными данными, чтобы в случае чего можно было оперативно скоординировать совместные действия. | ИркутскСтройПродукт |
| 06.04.2015 22:00 | Уважаемые форумчане, а как вы смотрите на то, чтобы организовать инициативную группу и сходить к застройщику в офис (3-5 человек) и пообщаться лично. Предварительно по телефону озвучим инициативу по общему номеру, согласуем дату. Сходим, по месту ознакомимся со всей документацией. Нас введут в курс дела. | ИркутскСтройПродукт |
| 06.04.2015 17:59 | Сообщение пользователя ver-smirn: А у вас в договоре ДДУ какая дата стоит? | ИркутскСтройПродукт |
| 05.04.2015 11:21 | Сообщение пользователя raniko:Сообщение пользователя ЕНК:квартиру которую мы выбрали шла без остекления и что его не будет по проекту тоже предупредили еще до заключения ДДУ. Я, честно говоря, вообще не вижу здесь проблемы. В случае, если лоджия не будет застеклена застройщиком, варианты вижу следующие: 1. В договоре указано, что лоджия алюминиевая с однослойным остеклением, при этом по факту никакого остекления нет. При приемке квартиры указываете в акте данный недостаток, либо вообще не подписываете акт о приемки квартиры. Застройщик думаю пойдет на встречу и решит данный вопрос. В совсем крайнем случае - производите остекление за свой счет, далее уже взыскиваете с застройщика затраты. 2. В договоре указано, что лоджия не застеклена. Тут вообще вариантов нет. По идее застройщик конечно должен был предупреждать об остеклении или его отсутствии и об этом кто-то писал ниже, так что все в порядке. Поэтому, если в договоре указано, что остекление есть - значит оно должно быть. Ну а красивые картинки на сайте, с маленьким разрешением, это ни о чем мне кажется. Не стоит из-за них паниковать. Гораздо важнее сейчас получить наконец ключи, ввести объект в эксплуатацию и начать ремонт в наших квартирах. Жаль, что застройщик здесь не идет на встречу и не предлагает раздать ключи, до подписания актов. На сколько я знаю, ряд застройщиков используют подобную практику. | ИркутскСтройПродукт |
| 03.04.2015 13:01 | Здравствуйте, уважаемые соседи (я оптимист). К сожалению, не участвовал в многочисленных дискуссиях, но периодически просматривал форум и "держал руку на пульсе". Решил обнародовать имеющуюся у меня на данный момент информацию. Предполагаю, что не все так гладко, как нам хотят преподнести представители ИСП. 20.03.2015 была проведена очередная проверка объекта, по результату которой застройщику были выданы предписания по устранению замечаний на объекте. Вчера я общался с инспектором Стройнадзора, вернее с несколькими (по роду своей деятельности сталкиваюсь с данной службой). По информации от инспекторов Стройнадзора, на данный момент, застройщик предоставил в Стройнадзор лишь 20-30% документации от необходимых 80-90% (стандартная практика у других застройщиков) для назначения итоговой проверки на объекте. Однако, ИСП приняла решение заявится на итоговую проверку ранее, до подачи необходимого объема документации, Стройнадзор, конечно, извещение принял, т.к. не может не принять его по закону. Отсюда вытекает следующий вывод: либо ИСП сознательно ведет вялотекущую переписку, обнародуя ее промежуточные результаты для того, чтобы успокоить дольщиков, либо у ИСП есть какой-то грандиозный план по сдаче объекта на итоговой проверке. Касательно срока проведения итоговой проверки в 20ть дней, с момента подачи извещения об окончании строительства - предполагаю, что информация не корректна. Инспектор сообщил мне, что дата проверки не назначена, вчера в разговоре с инспектором фигурировала предварительная дата итоговой проверки 20.05.2015. Фактически же дела обстоят так, что дата проверки зависит не от представителей Стройнадзора, а от застройщика. Объясню почему: Стройнадзор всячески идет на встречу ИСП и готов провести итоговую или очередную проверки сразу после предоставления необходимой документации и устранения выданных предписаний застройщиком, а не наоборот - застройщик все сдал, все устранил и из-за бюрократических провалочек вынужден ждать представителей стройнадзора. Как только у меня будет информация по дате проверке, обязательно опубликую ее в текущую переписку. Итого, имеем следующее: застройщик ушел на сдачу по летнему благоустройству, заявился на итоговую проверку, предоставив не весь пакет необходимой документации. По летнему благоустройству так же не все гладко, как я понял, - есть проблемы в части границ благоустройства б/с 2,3 - они попадают в пятно застройки б/с 1. Риски этого очевидны. Как застройщик планирует решать данную проблему мне непонятно. Со своей стороны, официально обращаюсь к представителям ИСП и требую обнародовать в настоящую переписку итоги очередной проверки объекта ЖК Багратион по б/с 2,3 инспекторами Стройнадзора от 20.03.2015. Так же предоставить детальный отчет по каждому из пунктов выданного предписания: какие работы проведены по устранению замечаний, какие работы планируется провести и в какие сроки. К слову, обычный объем замечаний - это 4 и более листа формата А4. Возможно, я где-то и ошибаюсь, тогда прошу предоставить аргументированные опровержения представителями ИСП предоставленной мною информации. В целом, конечно, паниковать не стоит. Наш застройщик не уникален, в Иркутске, большинство застройщиков не выдерживают заявленные сроки ввода в эксплуатацию. Кто-то на более длительный срок, как ИСП, кто-то на менее. Насколько я знаю, только УКС г. Иркутска и ФСК "Новый Город" строятся и сдаются с опережением графика, УКС не по всем объектам. | ИркутскСтройПродукт |
← Предыдущие 100 · Следующие 100 →
|
|
|
