Версия для печатиНедвижимость Иркутска · Новостройки Иркутска · Фотодневник новостроек
Этот пользователь пишет сообщения под именами:
| Дата | Сообщение | Ветка дискуссии |
|---|---|---|
| Александр БайкКом
17.08.2011 08:00 # | Теперь маленькая ремарка: Обратите внимание, в соответствии с гражданским законодательством РФ, вещь, которую все вы хотите получить - еще не существует. Все три блок-секции "Амурских Ворот" - по сути своей всего лишь огромная груда кирпичей, залитых раствором, кое-где понатыкана арматура, рабочие бегают вверх-вниз. Для того, чтобы этот склад стройматериалов стал наконец-то домом, кирпичи нужно не только совместить в соответствии с проектом. Вспоминая незабвенного Полиграфа Полиграфовича: "Человеку без паспорта существовать в нашем государстве строго воспрещается!" (С). Аналогичная ситуация и со зданиями - без документа оно является просто кучей кирпичей. Для того, чтобы имущество "появилось" перед глазами государства, на него также должен быть оформлен соответствующий документ. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
17.08.2011 08:00 # | Признание права собственности на объект, незавершенный строительством. Среди способов защиты, указанных в статье 12 ГК РФ , признание права стоит на первом месте. Особо отмечены законодателем признание права собственности на самовольную постройку (ч.3 ст. 222 ГК РФ), признание права муниципальной собственности на бесхозяйную недвижимость (ч. 3 ст. 225 ГК РФ), судебное установление сервитута (ч.3 ст. 274 ГК РФ). К сожалению, признание права собственности при неоконченном строительстве Законодатель специально не описывает. Однако реалии правоприменительной практики уже вырабатывают процедуру узаконения. 1. Так, Решением Калужского районного суда Калужской области от 15 января 2007г., за истцами (физическое и юридическое лица) признано право на долю в праве собственности на неоконченный строительством жилой дом. Суд, руководствовался ч.1 ст.130 ГК РФ, ч.1 ст.218 ГК РФ. 2. В определении судебной коллегии по гражданским делам Московского областного суда (кассационная инстанция) от 16 мая 2006 года, по делу № 33-5604 суд указал, что, «...в соответствии со ст. 130 ГК РФ к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся и объекты незавершенного строительства. Поскольку право собственности заявителя на объект незавершенного строительства регистрируется на основании документов, перечисленных в данной норме права, то при разрешении спора о праве собственности на объект незавершенного строительства суду следовало предложить сторонам представить доказательства, подтверждающие право на земельный участок, отведенного под строительство объекта, разрешения на строительство, а также документы, содержащие описание спорного объекта недвижимости...» (при рассмотрении дела в первой инстанции документы представлены не были, в иске отказано). 3. Определением Ульяновского областного суда (кассационная инстанция) от 29 мая 2007 г. решение суда о признании права собственности на незавершенный строительством объект оставлено без изменения. Суд указав, что денежные средства истцом по договору были внесены в кассу ЖСК, ЖСК фактически завершил строительство дома, а то обстоятельство, что ЖСК незавершенный строительством дом не зарегистрировал в установленном законом порядке, не может явиться основанием для отмены решения суда первой инстанции (который, опять-таки признал право собственности на незавершенный объект). Такие решения небезупречны. И в целом, по данному вопросу в судебной практике нет единого подхода. Верховный Суд РФ никаких разъяснений по возникающим вопросам «долевого участия в строительстве» не давал. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
17.08.2011 08:00 # | Всем добрый день. К сожалению, обещанное резюмирование законодательства могу выложить только сейчас. Моя деятельность не ограничивается одними лишь "Амурскими Воротами", и предыдущие 4 дня были на редкость напряженными. Выкладывать буду по частям для удобства восприятия, по окончанию - подведение итогов. На будущее: пользующимся ЖЖ - krasnoff2009.livejournal.com/, выкладываю туда для того, чтобы здесь снова не поднимать ажиотаж, не приличествующий ситуации. Начнем с собственно того, чем сейчас является объект строительства "Амурские Ворота" с точки зрения российского законодательства. По поводу правового режима объекта, незавершенного строительством у российских правовоприменителей имеются 2 точки зрения: 1. Объект незавершенного строительства является ни чем иным, как совокупностью строительных материалов и работ, т.е. движимым имуществом. Статус недвижимости он приобретает только с момента государственной регистрации права (собственности, оперативного управления и т.д.). Приверженцы этой точки зрения апеллируют к п. 2 ст. 25 Закона о госрегистрации прав на недвижимость, основываясь на квалификации недвижимости исключительно в соответствии с юридическим критерием - государственной регистрацией. К сожалению, возможность такого толкования норм закона обеспечена непосредственно законодателем, который наделил режимом недвижимости и неовеществленные объекты гражданского права, каковыми являются входящие в состав предприятия права требования, долги, права на обозначение, индивидуализирующие предприятие, его продукцию, работы и услуги (фирменное наименование, товарные знаки, знаки обслуживания) и другие исключительные права. Подобные решения встречаются и в арбитражной практике. Так, Постановление ФАС Поволжского округа от 10 марта 2009 года по делу № А55-3429/2008 указывает на то, что «Незавершенное строительство представляет собой совокупность строительных материалов и стоимость вложенного труда. ...недостроенные объекты, являющиеся предметом действующего договора строительного подряда, не могут расцениваться как недвижимое имущество». В иске о признании права собственности отказано. Однако суд упомянул, что «условиями договора не предусмотрено определение долей на стадии строительства объекта... ...Из содержания пункта 1.1 Договора следует, что размер долей может быть определен только в объекте завершенного строительства». 2. В основе законодательного определения недвижимости отражено фундаментальное качество таких специфических объектов, как земля (земельные участки) и неразрывно связанные с ней недвижимые вещи: принципиальная невозможность их перемещения, фиксированность местонахождения с точки зрения существования человеческого общества. Именно объективные естественные свойства определяют разделение движимых и недвижимых вещей и, как следствие, необходимость различного правового регулирования их оборота, разного правового режима их в существующем правопорядке. Государственная регистрация прав на недвижимость выступает как единство экономического и юридического критериев, при помощи которых недвижимое имущество определяется как специфический объект гражданского права. Так, в ст. 130 ГК РФ законодатель прямо оговаривает недвижимые вещи как недвижимое имущество, недвижимость и относит к ним объекты незавершенного строительства. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
05.08.2011 08:00 # | По поводу ситуации с техпаспортом следующее хотелось бы сказать: 1. Закономерный вопрос касаемо необходимости делать 2 раза паспорт при сдаче объекта в эксплуатацию. Паспорт останется тот же самый, только в Росреестре будет меняться запись (с недостроя на завершенный строительством объект). 2. Желающим признать право собственности необходимо будет получить справку о доле в собственности, это обязательный документ для формирования искового заявления в суд. 3. При вступлении в силу изменений в ФЗ № 127 "О несостоятельности" (конец августа) вероятна ситуация с переходом подсудности дела о получении квартиры. Из суда общей юрисдикции в арбитраж. Таким образом, претендовать на квартиру придется в деле о банкротстве "Инвеста". Будет формироваться реестр кредиторов третьей очереди (дольщики, желающие получить квартиру) и четвертой очереди (денежные требования). Для кредиторов третьей очереди вышеуказанная справка с высокой степенью вероятности судом будет затребована. На данном этапе наших мытарств основная задача - даже не оформление техпаспорта. Наиболее значимым является получение справки о доле в общей собственности жилого дома. Вариант с получением ее еще в августе представляется самым приемлемым. А пессимист - просто очень неплохо подготовленный к реалиям жизни оптимист. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
03.08.2011 08:00 # | бс3 Речь именно ТП на б/с №№ 2 и 3. По первой он уже оформлен. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
03.08.2011 08:00 # | Справка из Стройнадзора о степени готовности объекта, по состоянию на 2-й квартал 2011 г. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
24.07.2011 08:00 # | Да, совершенно верно, расписки для уже сдавших денежные средства готовы, огромная просьба также подойти, забрать их. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
20.07.2011 08:00 # | По поводу собрания дольщиков б/с №№ 2 и 3: От членов инициативной группы поступило предложение собраться, не дожидаясь решения Стройнадзора, 21.07.2011 в 19-00 непосредственно на объекте. Во-первых, все смогут лично увидеть ход строительства. Во-вторых, обсудим вопрос о техпаспортах на б/с 2 и 3. Кроме того, я подготовлю резюме по свежевышедшему ФЗ "Об изменениях в закон "О несостоятельности", которые касаются непосредственно банкротства Застройщика. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
19.07.2011 08:00 # | Вопрос об организации собрания на рассмотрении в Службе, ориентировочно завтра дадут ответ по возможному времени его проведения. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
13.07.2011 08:00 # | 1 б/с Жанна По поводу техпаспорта на б/с 1 можно уточнить в Госземкадастрсъемке (ул. Софьи Перовской, 30). Там же можно получить справки о доле в общей собственности. Стоимость справки для физ. лица - 640 рублей. Попробуйте позвонить по тел. 28-64-20, Екатерина Евгеньевна. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
13.07.2011 08:00 # | По результатам сегодняшнего выезда на объект: б/с 1. Начинается черновая отделка 10-го этажа. б/с 2. Возводится опалубка под лифтовую шахту на уровне 4-го этажа. Завершены внутренние перегородки на 5 этаже. Начата внешняя кладка 6-го этажа. б/с 3. Начата опалубка лифтовой шахты на уровне 1-го этажа. Завершены внутренние перегородки на уровне 4-го этажа. Проводится подготовка под заливку сейсмопояса между 4 и 5 этажами. Кроме того, со стороны ул. Трилиссера появились грунты, предназначенные под выравнивание уровней площадки строительства (количество, правда, пока недостаточное). Общее число работающих на объекте - 22 человека. Материалы в наличии есть. Касаемо собрания: ориентировочно 21-го в 19-00 состоится. Когда будут известны точные дата и время, произведем поквартирный обзвон. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
07.07.2011 08:00 # | б/с 2 Оформление паспортов на данном этапе связано с некоторыми сложностями: пока конструктивные элементы здания не завершены инженеры кадастрового органа не могут произвести съемку и провести проверку на предмет соответствия решений проектным. Вообще, в Иркутской практике были случаи выдачи паспорта и на недостроенные здания без 1-2 этажей. К сожалению, легкие проблемы со здоровьем помешали мне посетить Госземкадастрсъемку в начале недели, сегодня около 16-30 буду там. По результатам напишу. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
20.05.2011 08:00 # | По результатам сегодняшнего выезда: Основные работы ведутся в б//с 2 на уровне 5-го этажа (кладка внутренних перегородок). 4-й этаж возведен. Проводится также установка окон и мелкие косметические работы. Завозятся стройматериалы, численность работников на объекте - около 30. Курящих и волынящих не наблюдалось, все заняты. По словам прораба, до конца июня полностью будут выполнены каркасные работы по б/с 3. Конструктивные элементы всех блок-секций - готовность до конца лета. Мнение лично мое: хотелось бы, конечно, ускорения темпов работ. Однако Кофман П.Ю. при общении с ним упоминал возможность выпадения из графика работ в мае и гарантировал полное вхождение в график в июне. Наблюдаем: рост темпа работ, увеличение числа занятых на объекте строителей. Возведен-таки еще один этаж. Опять-таки, "Инвест" сейчас, по словам его представителей, политику поддерживает следующую: добить объект по максимуму на уровне конструктива и основных коммуникаций конструкций (включая подстанцию, лифты и т.д.). Все силы на это и брошены, судя по текущей обстановке. Достойное поведение, учитывая начавшийся процесс банкротства. Касаемо положения дел по банкротству "Инвеста": начался процесс подачи требований кредиторов. Процедура предусмотренная законом, ничего с ней не поделаешь, но... Ссылочка: kad.arbitr.ru/?id=95a6e65d-61dd-4b70-bae5-bdb54c14aa14 Рекомендую тщательно ознакомиться с хронологией дела и мотивацией заявителей. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
18.05.2011 08:00 # | Вообще, ЭМ - проектные решения, затрагивающие силовое электрооборудование. То есть, в нашем случае, возведение подстанции. Следующий комиссионный выезд инициативной группы на объект запланирован на пятницу 20 мая. По результатам незамедлительно напишу. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
11.05.2011 08:00 # | Можно проще сделать: пишите на axe-l@mail.ru, в теме письма укажите "График работ бс1", скину исходный файл, без всяческого редактирования. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
11.05.2011 08:00 # | бс1 Я так и попытался сделать. Проблема в том, что картинки не больше 400 Кб можно выкладывать. Даже на максимальном разрешении - вот такая картина вырисовывается((( Эксэлевский исходник тоже невозможно прикрепить. Попробую увеличить и по частям выложить. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
11.05.2011 08:00 # | Всем добрый день! Инвест предоставил график работ по б/с 1. Файл был в Excel'евском формате, попытался перевести в изображение. Получилось мелко, но у меня вроде читается. Аналогичный график Инвест предоставил Стройнадзору. Небольшая оговорка: в мае по словам Кофмана П.Ю. возможны небольшие отступления от графика, в июне входят в него полностью.  | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
04.05.2011 08:00 # | мимо проходил Да, внутренние. В общей сложности на объекте работает около 20 человек. Сегодня поднимали краном стройматериалы, в общем, деятельность развивалась на стройке. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
04.05.2011 08:00 # | Произведен первый на объект. Положение на сегодняшний день следующее: б/с № 1 - Ведутся работы по прокладке коммуникаций (система отопления, доведено до 7-го этажа); б/с № 2, 3 - производятся кладочные работы на уровне 4-го этажа, установка окон; По всем б/с ведутся первичные отделочные работы. Следующий выход на объект комиссионно представителями всех 3-х б/с - ближе к 20-м числам мая. До этого срока глобальных изменений не последует, праздники и т.д. В срок до 20-го также будем совершать выезды в единоличном порядке для текущего контроля. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
03.05.2011 08:00 # | График производства работ предварительный, конкретизироваться будет по ходу процесса. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
03.05.2011 08:00 # | График работ - в приложении. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
03.05.2011 08:00 # | ПРОТОКОЛ собрания участников строительства объекта ЖК «Амурские ворота» (г. Иркутск, ул. Седова, 62) г. Иркутск 29.04.2011 Место проведения собрания: г.Иркутск, ул. Дзержинского, 36А, к. 305. Дата и время проведения встречи: 29 апреля 2011 года в 09-00. Присутствовали: От Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области: Воронов Д. А. - руководитель службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области Зенкевич В. И. - начальник отдела контроля и надзора в области долевого строительства службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области От ЗАО «ЖСК «Инвест»: Кофман П.Ю. - директор Перетолчин Е. - юрист. Представители дольщиков: Блок-секция №1: Краснов А., Куницына Е., Байбородин П.А. Блок-секция №2: Демидова В.В., Демидов А.Л. Блок-секция №3: Леонтьев А.А. Повестка дня: 1. Признание дольщиками права собственности на долю в объекте незавершенного строительства (отдельные аспекты); 2. Текущий график работ, сроки, контроль со стороны дольщиков за ходом стройки; По первому вопросу повестки дня: Вороновым Д.А. и Зенкевичем В.И. даны пояснения по следующим аспектам признания права собственности на долю в объекте незавершенного строительства: А. Признание права собственности на объект незавершенного строительства является обеспечительной мерой, призванной (при ситуации с ЖК «Амурские Ворота») обезопасить имущество участников долевого строительства от возможного включения в конкурсную массу при начале конкурсного производства. Б. Признание права собственности на объект незавершенного строительства не освобождает Застройщика от обязанности ввести объект в эксплуатацию (то есть довести до конца все работы в помещениях, являющихся предметом договора участия в долевом строительстве). В. Инициация производства в суде о признании права собственности возможна в любой момент до начала конкурсного производства. На вопрос Кофмана П.Ю. о возможных осложнениях со сдачей объекта в эксплуатацию (при наличии помещений, на которые признано право собственности на недострой): Ответ Воронова Д.А.: Проблем со сдачей объекта не возникает. Вопросы изменения регистрационных записей – всего лишь вопросы документооборота. На вопрос от представителей дольщиков касательно процедурных моментов искового судопроизводства: Кофман П.Ю. заверил, что при обращении в суд отзывы на иски от ЗАО «ЖСК «Инвест» поступят беспрепятственно. Решили: Информацию принять к сведению. Рекомендовать дольщикам, желающим признать право собственности произвести обращение в Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области. По второму вопросу повестки дня: Кофман П.Ю. дал пояснения по поводу составления графика производства работ по блок-секциям (график будет представлен в срок до 03.05.2011 г.) Представителями дольщиков поставлен вопрос об организации контроля со стороны дольщиков за ходом стройки. Кроме того, Кофманом П.Ю. даны пояснения по поводу отдельных вопросов строительства (наличие трансформаторной будки, введение в эксплуатацию коммуникаций и т.д.). Решили: Организовать еженедельный контроль представителями всех блок-секций за производством работ и соответствию их графику, представленному Застройщиком; дата первого выхода на объект – 04.05.2011 г. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
03.05.2011 08:00 # | 1бс Сейчас это просто невозможно будет сделать. То есть, обратиться Вы можете, но, если требования не являются текущими (т.е. возникшими после даты принятия заявления о признании должника банкротом), то суд их не признает, указав на необходимость включения Вашего требования в реестр требований кредиторов. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
03.05.2011 08:00 # | Поправка по поводу графика работ: сегодня вечером в отсканированном виде будет выложен. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
| Александр БайкКом
03.05.2011 08:00 # | Прошу прощения, не мог ранее написать, некоторые форс-мажорные личные обстоятельства. Протокол пятничного собрания выложу до конца сегодняшнего дня. По графикам: вообще госп. Кофман обещал, что в начале недели, т.е. сразу после праздников. Завтра с утра мы посетим объект строительства, представители "Инвеста" должны быть, уточним по поводу графика, незамедлительно выложим на форум. По поводу обращений, причины их составления 2: 1. Не будем забывать о важности "момента в истории". Обращение к губернатору составлено от имени ветеранов, квартиры которых находятся в "Амурских Воротах". Перед Днем Победы - самое что ни на есть своевременное обращение. Опять-таки, процедура наблюдения у "Инвеста" заканчивается аккурат под БЭФ. Проходить будет с июня по сентябрь празднование 350-летия. Про президентские выборы-2012 вспоминать даже не будем))) Однако чиновники всех уровней по области как раз с мая-июня очень даже будут настроены на контакт (зачем нужна социальная напряженность в такие и без того тяжелые дни?). 2. Если все же кто-либо из дольщиков решит выходить с иском в судебные инстанции обращение будет небесполезно. Не думаю, что у дольщиков-физ.лиц возникнут проблемы с Октябрьским районным судом, тем более при поддержке Стройнадзора, но все же стоит в суд предоставлять наиболее полный пакет документов. Напомню, "Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению..." Хотя и "основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств". А что будет доказательствами в данному разбирательстве? Документы и еще раз документы. | ЗАО ЖСК "Инвест" |
← Предыдущие 25 · Следующие 25 →
|
|
|
