+   Добавить объявление
Вход / Регистрация
Недвижимость Иркутской области

Версия для печатиНедвижимость Иркутска · Новостройки Иркутска · Фотодневник новостроек

Все сообщения пользователя

Этот пользователь пишет сообщения под именами:

  • Воронов Д.А. (27)
  • Стройнадзор (16)
  • Евгений Геннадьевич (4)
  • ПроСветиТель (2)
  • Бесплатный сыр сам знаешь где (2)
  • Слободин (2)
  • Семен Семенович (2)
  • Стройнадзор_Воронов_Д_А (1)
  • Неравнодушная (1)
  • a413 (1)
  • Максим (1)
  • Катерина (1)
  • Ваши судьбы вам не интересны (1)
  • Ну ты и сделал (1)
  • Орлов Сергей Павлович (1)
  • Зинаида (1)

ДатаСообщениеВетка дискуссии
Зинаида
28.10.2010 08:00
#
телефон стройнадзора 70-33-55, 70-33-60, 70-33-50
адрес Дзержинского 36
Управление капитального строительства города Иркутска
Орлов Сергей Павлович
28.10.2010 08:00
#
Я СТОЮ НА АСФАЛЬТЕ НОГИ В ЛЫЖИ ОБУТЫ. ИЛИ ЛЫЖИ НЕ ЕДУТ ИЛИ Я - НЕЗДОРОВЫЙ.

РАЗНИЦУ МЕЖДУ ВВОДОМ ДОМА-ЛЕГАЗИЗАЦИЯ И СТРОИТЕЛЬСТВОМ ПОД ЧУЖИЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ВИДИШЬ?

ИЛИ СКАЖЕШЬ ЧТО СИБРОССО-РОСДСМ-МЕТРОССО ЭТО СОВСЕМ РАЗНЫЕ ЛЮДИ.
СибРоссо
Воронов Д.А.
28.10.2010 08:00
#
"kuk777"
".. насколько реально отстранить ИБС от продолжения стройки, кто это сможет сделать (суд, власть Иркутской обл, Федеральная власть, Г.Б.) и по какому основанию"

Вы говорите о лишении прав застройшика, граничащем с изъятием прав на земельный участок. Земельный участок по адресу Иркутская обл., Иркутск г., Байкальская ул., уч.№236Б принадлежит ООО "ИРКУТСКБАЙКАЛСТРОЙ", на праве собственности.
Изъятие земельного и(или) передача прав застройщика может быть осуществлено в добровольном порядке, при ликвидации землевладельца либо по решению суда.

"Irina"
Согласно выписки из ЕГРПНИ на 20.10.10 на участке по адресу Иркутск г., Байкальская ул., уч.№236Б зарегистрировано 324 договора долевого участия.
СибРоссо
Воронов Д.А.
28.10.2010 08:00
#
Уважаемый "Орлов Сергей Павлович"
1. "..все объекты "СибРоссО" легальны!!! Назовите нелегальные."
1. Я готов извинится, если не достаточно выразился. Была упомянута "ЛЕГАЛИЗАЦИЯ - узаконение, придание юридической силы" (праовового статуса объекту недвижимости).
Вы говорите о "легальности" строительства.
2. Понятия отличающиеся, но пересекающиеся в одном: если строительство осуществлялось на легальных (законных) основаниях, то объект строительства может и должен быть легализован по узаконенной, внесудебной процедуре, в оговоренные законом сроки.
Дольщица, которой был адресован ответ, сообщала "о проблемах с легализацией недвижимости" (см.№2).
3. Вполне легальное строительство может осуществляться с нарушениями такого рода, что построенный объект проблематично будет узаконить (лишние этажи, внепроектные решения и т.п.).
И результат нелегального строительства может быть узаконен осуществлением страндартных процедур (восстановление документации, судебное установление и т.д.).
В каждом из случаев вина или заслуга не "системы в целом", а РЕЗУЛЬТАТ ДЕЙСТВИЙ ОТДЕЛЬНЫХ СУБЪЕКТОВ права.
СибРоссо
Воронов Д.А.
28.10.2010 08:00
#
"Та еще штучка"
".. А дом у нас нормальный. Ну есть некоторые трудности с оформлением в собственность, но это дело времени, а я вот ближайшие 40-50 лет умерать точно не собираюсь).."
Вы, вероятно, намекаете на приобретательную давность? Вполне может быть, что через пятнадцать лет Ваш Объект введут в эксплуатацию или изменится законодательство.
Но чтобы приобрести "право" надо легализовать "объект", на который распространяется это право.
К сожалению, мне не известны Объекты, которые легализовал "СибРоссо", "РосДСМ", "МетРоссо".
Поправьте меня, буду рад.
СибРоссо
Воронов Д.А.
28.10.2010 08:00
#
"PIM"
В соответствии с действующим градостроительным законодательством на объектах МАЛОЭТАЖНОГО строительства (ЖК «Луговое», ЖК «Березовый», ЖК «Загородный» и др.) государственный СТРОИТЕЛЬНЫЙ надзор не осуществляется.

В таких ситуациях Службой осуществляется государственный контроль и надзор за деятельностью застройщиков В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ.

Заключая договор участия в долевом строительстве ДОЛЬЩИК ЗАИНТЕРЕСОВАН во включении в договор МАКСИМАЛЬНО ПОЛНОГО описания технических и качественных характеристик строящегося объекта долевого строительства (квартиры, таунхауза и пр.).
Лучший вариант: подписанный сторонами на каждом листе ПОЛНЫЙ набор проектной документации.
Споры и жалобы возникают, обычно, в ускользающих из простой планировки "мелочах":
- как посчитать в общей площади Объекта площадь лоджий - балконов;
- как, какими материалами должны быть отделаны стены потолок;
- из каких материалов должны быть перегородки, двери;
- как должны пролегать трубы, электрокабель и какого качества ("марки") они должны быть;
- какие должны быть перекрытия, как отделаны и из каких материалов;
- из каких стеновых материалов должен быть возведен Объект и как Вы будете контролировать подмену материалов;
И так далее. Вся эта информация содержится в различных "альбомах" проектной и рабочей документациии.
Общий состав проектной документации регламентирован Постановлением Правительства Российской Федерации 16.02.2008 г. №87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

Дольщик должен помнить, что он входит в специализированную сферу, требующую определенного набора знаний.
При строительстве многоквартирных домов Вы можете пожаловаться в Службу, в малоэтажном строительстве - должны полагаться на свои знания.

В противном случае Служба сможет Вам помочь на стадии претензионной и судебной работы по факту нарушений, недоделок. Недоделки Вы должны будете зафиксировать сами либо привлечь экспертов, имеющих допуск на обследование существующих зданий (сооружений). В любом случае - обследование за Ваш счет.
Норд-Вест
Воронов Д.А.
27.10.2010 08:00
#
"Дольщик"
"1. На какую сумму договоров долевого участия зарегистрированно в УФРС (не зря же ИБС список запрашивал), по которым СБР были заключены договора цессии."
По сведениям ООО "ИркутскБайкалстрой" проведены проверки объемов работ, выполненных ООО "СибРоссо", с участием третьих лиц (проектировщики, спеицалисты по отдельным видам работ). Подписаны сторонами "Акты сверки" по блок - секциям 9, 10.
В списке УФРС нет указаний на суммы отдельных договоров. Продажная стоимость Объектов не отнесена к публичной информации.

"2. По какому количеству из них были уведомления от СБР и на какую сумму."
Нет информации.

"3. Точная сумма выполненных работ."
Пока не подписаны акты сверки по всем блок - секциям сложно говорить о "точной сумме выполненных работ".

"4. На какую сумму СБР не закрыло договора цессии."
Сведения такого рода может предоставить ООО "СибРоссо". Нет информации.

"5. Сведения об оплате цессий дольщиками СБР, т.е. пусть СБР выкатит акты сверки взаиморасчетов по всем договорам цессии."
Вовпрос является заключением вопросов 2-4.

"И главное пусть руководители ИБС и СБР подпишутся под этими справками..."
Полностью поддерживаю.

"Протокол предыдущего собрания, я так понимаю, до сих пор не подписан."
Протокол предыдущего собрания с участием Застройщика и Подрядчика "выставлен" на сайте Службы.
22.10.10 был, фактически, личный прием граждан. Были заданы "индивидуальные" вопросы дольщиков, на которые ответы были даны: частично - на встрече 22.10.10, частично - на последующих консультациях специалистов Службы.
СибРоссо
Воронов Д.А.
27.10.2010 08:00
#
"Тамара"
-Почему стройнадзор не контролирует малоэтажное строительство ?
Читайте на сайте Службы стройнадзора заметку "О малоэтажном строительстве"
Норд-Вест
Воронов Д.А.
27.10.2010 08:00
#
"Тамара"
-Почему стройнадзор не контролирует малоэтажное строительство ?
Читайте на сайте Службы стройнадзора заметку "О малоэтажном строительстве"
МолдРосс, ООО
Ну ты и сделал
26.10.2010 08:00
#

Шутник ****Я сделал это****
=Направил в виртуальную приемную губернатора приглашение на собрание 29 числа=
Если ты так всегда общаещься, как тебя жена-подруга понимает?
"Уважаемый Дмитрий Федорович! Приглашаем Вас на собрание посвященное "строительству" нашего жилого комплекса НА ТЕМУ "ВАШИ ДЕНЬГИ УКРАЛИ И СТРОИТЬ НЕ НА ЧТО".
Зачёт! Лихо приколол, после такого стройнадзор должен вообще бросить тему.
СибРоссо
Воронов Д.А.
25.10.2010 08:00
#
"Я сделал это"
"- знал или должен был знать ИБС о том, что на момент заключения договора подряда с СБР в лице господина Кузнецова, у того есть незаконные стройки, недостроенные стройки и т.д. и т.п.?"
Безусловно личность контрагента Шемякина в г. Иркутске. Но утверждать, что ИБС знал или должен был знать обо всех проблемах СБР, не представляется возможным, так как ИБС не обязан отслеживать деятельность других субъектов предпринимательской деятельности.

"- проявил ли ИБС должную осмотрительность и осторожность, если за полтора года это фактически первый акт сверки проданных квартир и выполненных работ, а может ИБС надо было каждый месяц делать запросы в ФРС и сверять с объемом выполненных работ? Много надо переделывать? Проверка стройнадзора была весной и эта мысль посетила ИБС только сейчас?"
Согласно ч. 1 ст. 4 Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ по договору участия в долевом строительстве застройщик обязуется создать объект недвижимости. После получения разрешения на ввод в эксплуатацию Объекта Застройщик обязуется передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства. Участник долевого строительства обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод его в эксплуатацию. Поэтому, по закону, ИБС должен был ожидать от СБР не выполнения работ, а перечисления денежных средств по договорам участия в долевом строительстве.
Составление акта сверки по заключенным договорам участия в долевом строительстве и объемам выполненных работ по договору подряда никак не взаимосвязаны.

В данной ситуации необходимо было ранее проявлять должную осмотрительность и осторожности непосредственно участникам долевого строительства, которые заключали договоры цессии с СБР.
На основании ч. 1 ст. 11 закона № 214-ФЗ уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается ТОЛЬКО ПОСЛЕ УПЛАТЫ им цены договора. В ином случае на нового участника долевого строительства должен быть переведен долг перед застройщиком.
Почти все дольщики, с которыми удалось переговорить специалистам отдела контроля и надзора в области долевого строительства, не имеют на руках документов, подтверждающих, что СБР полностью рассчиталось перед ИБС денежными средствами.

"- предусмотрена ли действующим законодательством (любым) ответственность за отсутствие контроля за подрядчиком со стороны заказчика-застройщика?"
Действующим законодательством ответственность за отсутствие контроля (в финансово-доворной деятельности) за подрядчиком со стороны заказчика-застройщика не предусмотрена. Заказчик - застройщик отвечает за результаты выполнения подрядных работ, если иное не предусмотрено договором.

"- в случае подписания дополнительных соглашений с ИБС о новых сроках сдачи, смогут дольщики предъявить проценты за несвоевременную сдачу объекта ?"
В случае подписания дополнительных соглашений с ИБС о новых сроках сдачи дольщики не смогут предъявить требования о выплате неустойки. Исключение - если ИБС примет на себя исполнение всех обязательств СБР по Вашим договорам. В том числе - по срокам сдачи.

"- кто будет оценивать реальность и разумность сроков достройки дома, обозначенных ИБС, ведь многие действительно снимают квартиры?"
Оценить реальность и разумность сроков достройки дома, обозначенных ИБС сегодня затруднительно. Данный вопрос находится в прямой зависимости от эффективности менеджмента ИБС.

"- Почему нельзя строить и параллельно разбираться с дольщиками?"
Теоретически - возможно. Для этого необходимо провести сверку по отдельной части (блок-секции), зафиксировать результаты деятельности в части строительства. Оформить результаты сверки документально. После чего можно продолжать работы на "отфиксированной" части Объекта, не смешивая объемы, работ выполненных различными подрядчиками.

"- Когда конкретно ИБС планирует приступить к достройке объекта?"
К достройке дома ИБС планирует приступить сразу после завершения сверки с СБР по договору подряда.
СибРоссо
Воронов Д.А.
25.10.2010 08:00
#
Уважаемые дольщики,
малоэтажное строительство не подлежит государственному строительному надзору.
Но надзор за соблюдением прав дольщиков (по 214-ФЗ) никто не отменял на объектах подобных вашему.
В случае выявления отклонений от согласованного сторонами проекта, скрытых недостатков (в течение гарантийного срока) специалисты Службы обязаны выступить на Вашей стороне.
Вам гарантирована бесплатная квалифицированная юридическая помощь государства в судебных и внесудебных спорах с Застройщиком.
Обращайтесь, строительные недоделки проще исправлять до "ухода" строителей с объекта.
Сибэнергоремстрой
Воронов Д.А.
23.10.2010 08:00
#
Уважаемые дольщики,
- Задайте вопросы сейчас, если Вы хотите приблизиться к ответам 25.10.10.
- У всех дольщиков "МолдРосса" единые проблемы. До настоящего времени разрешением этих проблем активно интересуются дольщики с Цимлянской и Дыбовского.
- Заседание в арбитражном суде по фактам незаконных действий при банкротстве застройщика перенесено. Всех, кто готов высказать Суду своё мнение по этому вопросу и действиям Гвоздинского и Попова, ждут специалисты Службы.
Звоните в отдел надзора в области долевого строительства 703355 или в отдел правовой работы 703360.
Либо приходите в эти отделы Службы, желательно - предварительно созвонитесь.
МолдРосс, ООО
Воронов Д.А.
23.10.2010 08:00
#
Предыдущее сообщение действительно выставлено от "Воронов Д.А.".
Технические проблемы.
СибРоссо
Воронов Д.А.
23.10.2010 08:00
#
1. Встреча с дольщиками ж/к "Фрегат" состоялась 22.10.10 с 18-00 до 20-10.
2. На встрече присутствовали 11 дольщиков. Одна из присутствовавших дольщица пояснила, что её договор с "СибРоссо" был ранее рассмотрен руководством организации - землевладельца и признан удовлетворительным.
3. Насколько это возможно по имевшимся документам и утсным поянениям руководства застройщика я пояснил дольщикам текущее положение.
4. Многие из Вас звонили в Службу, приходили на прием. Но заявления о защите интересов в судебном или досудебном порядке ещё не поступило ни одного.

"Я сделал это"
".. А президенту напишем про "строительный беспередел" при попустительстве всех властей."
5. Надеюсь, что недоверие Службе выражают дольщики не присутствовавшие ни на одной из встреч.
Если Вы хотите спросить что - то конкретное, а не только сотрясать воздух репликами "ДокОле?!", спрашивайте.

6. Ваши договоры прошли государственную регистрацию и действуют. На настоящий момент никто не доказал обратное. Весьма огорчил рассказ одного из дольщиков о негативном отношении землевладельца к договорам по б/с5-6. Надеюсь что стороны просто не вполне поняли друг друга.
7. Особенно прошу написать в Службу или, как минимум, перезвонить, дольщиков, подписавших договоры с расчетом жилищными сертификатами. Необходимо уточнить количество заключенных договоров этой группы, порядок расчетов.

"001" "Irinkak Б/c10"
8. На встречах несколько дольщиков поднимали вопрос о целесообразности внесения оставшейся суммы за объект в кассу СБР. Выявилась наиболее общая схема: "40 процентов оплаты и после этого регистрация договора. Оплата оставшейся суммы - по индивидуальному графику".
В сложившейся ситуации фактического ЗАПРЕТА землевладельца на государственную регистрацию договоров с 15.10.10 описанные условия сложно выполнить.
Полагаю, что разумно направить запрос от дольщика к ООО "СибРоссо" с требованием пояснить порядок (сроки и условия) дальнейшего исполнения обязательств по договору. Настоятельно рекомендую:
- всю корреспонденцию направлять в СБР и ИБС заказными письмами или с курьером. Переписка должна осуществляться таким образом, чтобы у Вас остались доказательства направления запросов и получения их адресатом;
- "оригиналы" Ваших договоров, платежных документов (форм строгой отчетности и "Актов получения денег") не направлять. Направляйте копии, в случае спора - у любого нотариуса изготовьте нотариальные копии и используйте их;
- при затруднениях с составлением документа (запрос, претензии и т.п.) обращайтесь в Службу, юристы Службы осуществляют Вашу защиту бесплатно в силу 214-ФЗ. Защита прав и законных интересов подразумевается не только судебной, но и досудебной, в том числе - составление претензий, сбор доказательств.
Телефоны 703355 (отдел надзора в области долевого строительства), 703360 (отдел правовой работы).
СибРоссо
Воронов Д.А.
21.10.2010 08:00
#
Dolshik
"Предлагаю до завтрашнего собрания каждуму подготовить интересующие вопросы на бумаге и перед собранием, как раз все спокойно обсудим и сформулируем единий перечень для стройнадзора."
Очень хотелось бы увидеть часть вопросов до встречи, чтобы успеть приготовить ответы.

"Irinkak Б/c10 кв 6"
"Подскажите кто-нибудь - куда обратиться за экспертизой подписи, так, чтобы результаты экспертизы можно было бы пришить к делу"
На предыдущем собрании была дольщица - эсперт - криминалист, специализирующийся на почерковедческой экспертизе (с её слов). Специалист есть в Ваших рядах, но, опасаюсь, что экспертиза потребуется в отношении каждой отдельной подписи (отдельного документа).
Обычно, для производства почерковедческой экспертизы в распоряжение эксперта надо предоставить следующие материалы.
- Исследуемый документ со спорными подписями или записями. Если оригинал отсутствует, то необходимо предоставить копию надлежащего качества.
- Образцы почерка или подписи проверяемого лица. Образцы подразделяются на свободные - выполненные вне связи с расследуемым событием, желательно в период выполнения оспариваемой подписи; условно-свободные - выполненные в связи с расследованием дела, но не специально для почерковедческой экспертизы, а также экспериментальные - выполненные специально для проведения исследования.

СибРоссо
Воронов Д.А.
21.10.2010 08:00
#
"ABCD"
- "..не сдали на экспертизу бетон с последних 2-х этажей (Байкальская ,236 б)."
Уточните о какой именно блок - секции Вы спрашиваете.

- "Заполнение оконных проемов не имеет связи с закладными как по проекту"
Также поясните, в какой блок - секции или в какой квартире специалисты Службы "пропустили" дефект.

- "..утеплитель не понятного происхождения вместо Rockwool".
Согласно проекта, прошедшего государственную экспертизу (№97-37-27/8 от 25.06.08) "утеплитель - минераловатные плиты тольщиной 200 мм". Фактически выполнено утепление из мин.плиты толщиной 150 мм, производство г.Назарово. Производитель работ обещает дополнительно уложить слой мин.плиты толщиной 50 мм для достижния проектных величин.

Как и во многих отраслях, в строительстве брак и недоделки можно исправить, но:
- за чей счет?
- в какой срок?
- с какими изменениями параметров строения?
СибРоссо
Воронов Д.А.
20.10.2010 08:00
#
Уважаемые дольщики,
Службой получено от ООО "ИркутскБайкалстрой" уведомление №57 от 20.10.10 о расторжении с 15.10.10 "Договора строительного подряда" от 18.03.2009 с ООО "СибРоссо".
В ближайшее время имидж уведомления будет представлен для Вас на сайте Службы.
СибРоссо
Воронов Д.А.
20.10.2010 08:00
#
"ABCD"
- "..я вижу, что нас постоянно стараются затянуть в какое-то помещение, в стройтехнадзор"
Посмотрите прогноз погоды на пятницу и учтите, что в 18-30 будет темно на улице.

"татьяна 9 бл"
-"..а сами уже будем собраны 17 30 около стройнадзора, как уже и предлагали, поделимся своими сображениями.."
Для обмена мнениями "без участия стронадзора" не обязательно встречаться в подворотне. Вы можете сесть в каб. 305 (кабинет, в котором происходилее предыдущее совещание - встреча). Вам никто не станет мешать.
Можно с большой вероятностью говорить, что вопросы, которые Вы пожелаете задать, специалисты Службы задают уже не один месяц.
Рабочий день "нормальных" специалистов Службы - до 18-00. Если Вы хотели бы задать "узкоспециальный" вопрос, требующий использования проектной и иной документации, задавайте вопрос заранее. Если Вас интересует ответ..

"Татьяна"
Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области расположена: Иркутск, ул.Дзержинского, 36"А" ("Дом Кузнеца"), ост. "Центральный рынок", за старейшей в городе аптекой (перекресток ул.Чехова и ул.Дзержинского).
Вы можете звонить в приемную 703350 и уточнять, куда идти.
Или в любом поисковом сервисе набрать "стройнадзор иркутск" и попадете на сайт Службы с адресами и телефонами.
СибРоссо
Воронов Д.А.
19.10.2010 08:00
#
Уважаемые дольщики,
для большинства, вероятно, имеет значение в 17-30 или в 18-00 состоится встреча - совещание.
Готов перенести встречу на 18-00, главное - сообщите нужно ли это.
СибРоссо
Воронов Д.А.
19.10.2010 08:00
#
"Irinkak Б/c10 кв 6"
- Специалисты Службы ничего не корректировали в "Списке дольщиков", истребовали список у ИБС и разместили его на сайте. Поэтому никак не могу комментировать отсутствие группы дольщиков в "Списке".
Приношу извинения за задержку, как только получили - сразу выставили.
- Если есть замечания по "Протоколу совещания" - принимаем. Мы могли упустить нечто важное.
- Вам необязательно встречаться на улице. Готов принять Вас 22.10.10 в 17-30 в Службе строительного надзора.
СибРоссо
Воронов Д.А.
19.10.2010 08:00
#
Уважаемые дольщики, присутствовавшие на совещании 15.10.10, если Вы напишите на сайте Службы свои Ф.И.О., и иные сведения о себе, Вас безусловно перечислят в "Протоколе совещания".
О ближайшем (по дате) пикете дольщиков, чьи права нарушены, и об порядке уведомления о пикетах Вы можете уточнить в администрации Иркутска.
СибРоссо
Воронов Д.А.
19.10.2010 08:00
#
На сайте Службы строительного надзора размещены:
- Протокол совещания 15.10.10;
- Список дольщиков (договоров, признаваемых Шемякиным).
СибРоссо
Воронов Д.А.
18.10.2010 08:00
#
"Людмила"
- Для Вас адвокат не стОит нисколько.
Вы - "дольщик" в силу 214-ФЗ и все услуги по защите Вас в судебном порядке предоставляются Службой стройнадзора.
Вам достаточно написать заявление в Службу и предоставить документы для иска. Специалистов, практикующихся в этой отрасли права чаще, чем юристы Службы в регионе нет.
- Заранее поясняю, что суды общей юрисдикции, кроме Ленинского райсуда, регулярно уменьшают требования дольщиков (ст.333 ГК РФ). В этом Вам не поможет адвокат, это - позиция судей.
- "Выиграть дело" в нашей стране - даже не половина успеха. При подписании договора требуйте "выплаты вознаграждения за адвокатские услуги в полном объеме только после взыскания всей суммы средств с ответчика". То есть когда Вы получите все деньги, тогда и адвокат получит своё вознаграждение.
Управление капитального строительства города Иркутска
Воронов Д.А.
18.10.2010 08:00
#
Уважаемые дольщики,
по состоянию на 11-00 18.10.10 "Список дольщиков, "признаваемых Шемякиным" не представлен.
Надеюсь, что к 13-00 18.10.10 список будет готов и представители Службы его заберут.
СибРоссо


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



Продвижение
Спецразмещение