Версия для печатиНедвижимость Иркутска · Новостройки Иркутска · Фотодневник новостроек
Этот пользователь пишет сообщения под именами:
| Дата | Сообщение | Ветка дискуссии |
|---|---|---|
| Станислав
18.11.2011 08:00 # | Уважаемый ЗОРРО, я прекрасно знаю деятельность всех строительных компаний города, знаю и Горстрой - предприятие молодое, но строит быстро и качественно. Все это благодаря тому, что административные и организационные вопросы решает Кузаков Н., (основатель и отец нынешнего ген. директора). Он отработал много лет ген. директором Иркутскжелдорпроекта, возглавляет СРО проектировщиков и на строительном рынке региона является одной из ключевых фигур. Поэтому такого понятия, как "административный барьер" здесь нет и все вопросы решаются очень быстро, чего видимо не скажешь о ООО "УРСУС". Я не адвокат ООО "УРСУС", но хочу объективности - да у них действительно есть проколы в работе (и очень серьезные), но дольщики сами подписали договора с преусловутым п.2.2. В чем проблема? Зачем сразу оскорблять людей? Теперь нужно брать договор, доп. соглашение и консультироватся со стройнадзором. А Вы уважаемый "Урсус" извините, может быть мы и не совсем правы, но почему Вы так и не ответили: для каких целей необходимо доп. соглашение? Для того, чтобы мы не смогли после сдачи дома предьявить штрафные санкции? Но если дом будет сдан в срок, в исках все равно будет отказано. Собираетесь переносить сроки опять? Риторический вопрос - как Вы считаете, имеем ли мы право знать какими именно производственными необходимостями вызван перенос сроков сдачи блок секций? Алена, скажите, пожалуйста: Вы звонили в стройнадзор? Екатерина, Вы полностью правы, скучно, времени свободного много, вот и занимаюсь болтологией, не поверите-напишу отправлю, начинаю читать самому становится стыдно. Но если я мешаю, больше высказыватся не буду. Иногда просто буду заходить и молча читать сообщения, согласитесь у меня есть для этого определенные основания. С уважением. Всех благ. | Иркутское региональное жилищное агентство, АО |
| Станислав
18.11.2011 08:00 # | Уважаемая Алена, еще раз Вы внимательно прочитайте сообщения Воронова Д.А. - это руководитель Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области "..созвонитесь с Отделом долевого строительства (Зенкевич В.И. 703355) и договоритесь о времени, в которое сможете прийти для беседы. Самое спокойное время приемов, для вдумчивой беседы,- суббота.". Позвоните в СРО Байкальского региона. Эта наиболее крупная организация, которая объединяет строителей Байкальского региона. Члены СРО несут коллективную ответственность (в т.ч. материальную) за все организации, входящие в это СРО. Как указано на их сайте ".. в нее могут войти не все из-за жесткого отбора компаний-претендентов." Домбровский Александр Лаврентьевич 500-568 ген.директор этой СРО (кстати в прошлом ген.дир. "Сибавиастрой" и просто хороший человек) вводить в заблуждение Вас не будет. Но 100% гарантии ни даст никто, потому что участие в долевом строительстве - это своеобразная рулетка, моя супруга допустим после долгого размышления решила поставить на ООО "Урсус" , впрочем как и все присутствующие здесь. Но повторяю решать Вам. Если будете на встрече в Службе государственного жилищного контроля (настоятельно рекомендую ), спросите у них, про дольщиков, решивших вложить средства (в т.ч. ипотеку) в деятельность солидных, с опытом работы строительных предприятий. Например "Иркутскжилстрой" - предприятие, построившее основной объем жилищного фонда г. Иркутска , затем обьявившее себя банкротом. Спросите про дольщиков такой солидной организации, как Управление капитального строительства г. Иркутска и т.д. Про людей, доверивших свои средства другим не менее респектабельным и разрекламированным компаниям, а теперь годами живущим в съемных квартирах, оплачивая ипотечные кредиты и долги родственникам и друзьям. Решать Алена только Вам. Мы допустим живем с надеждой, что у ООО "Урсус" все получится. Дай Бог, чтобы у Вас все было хорошо. Удачи Вам. | Иркутское региональное жилищное агентство, АО |
| Станислав
18.11.2011 08:00 # | Теперь когда все выяснилось, покровы как говорится сняты и у нас проявился даже представитель подрядчика, пора скинуть маску и мне (напрягает) – дело в том, что я не являюсь дольщиком ООО «У Р С У С». Дольщиком является моя супруга. Нет, нет – это совсем не то о чем Вы подумали. Получилась такая ситуация. В форме обратной связи на форуме я машинально набрал свое имя, а писал от имени супруги, потом отправил, забыв поменять имя. Утром увидел на форуме свое сообщение, написанное от женского лица и мужское имя Станислав. Подумал –сейчас начнут подозревать, подумают троллит и в следующем сообщении в имя добавил букву а. Так появилось имя Станислава. Только и всего. Но согласитесь у нас на форуме с каждым днем становится все интереснее. Разрешение на продление строительства действительно появилось на сайте, до 31.12. 2012 г. Так, что поводов для беспокойства вроде нет. Я думаю, Алена переживать Вам не стоит. Но в любом случае решение принимать только Вам, ведь это Ваши деньги (ну и чуть, чуть Грефа). Уважаемый «УРСУС» Ау? Вы здесь? Я знаю, Вы бродите где-то рядом и выведываете чужие секреты. Подскажите, пожалуйста, не может ли получится такая ситуация, что через 6 месяцев нас попросят доплатить за квадратные метры согласно проценту инфляции, учитывая повышение цен на стройматериалы и т.д. Заранее благодарен за ответ. Обращаюсь к an. Я так понял доп. соглашение у Вас на руках? Не могли бы Вы отсканировать и отправить в стройнадзор основной договор и соглашение по адресу stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/question/ Слова Д. А. Воронова: НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО: 1. продолжать "дискуссию о Доп.соглашениях" пока специалисты Службы строительного надзора не изучили внимательно этот документ и основной договор. 2. подписывать документ, вероятно, ущемляющий Ваши права, без дополнительных консультаций. Он обещал нам помочь. Ведь так Денис Александрович? Пользуясь, случаем выражаю Вам глубокую признательность и благодарность. Теперь я представляю как бывает Вам тяжело, когда не смотря на Ваше такое истинное сочувствие и желание помочь, некоторые персонажи начинают обвинять Вас чуть ли не в сговоре со строительными компаниями. Позвольте принести Вам за них свои извинения. РЕАЛЬНО ВЫ НАХОДИТЕСЬ ИМЕННО НА СВОЕМ МЕСТЕ. Как говорится- Респект Вам и уважуха. Передаю Вам большой привет от Виктора Викторовича Вашкалиса. Очень Вас уважает. | Иркутское региональное жилищное агентство, АО |
| Станислава
17.11.2011 08:00 # | Добрый день, отвечаю Алене. Никаких проблем нет, вышла следующая ситуация. Ждали квартиру в этом году, а когда получили письмо от предприятия - застройщика о переносе сроков сдачи заявленных блок-секций на 6 месяцев, занервничали, запереживали и стали думать о худшем. После более детального изучения договора, я пересмотрела свое мнение - в договоре (который между прочим подписала сама) указано, что сроки сдачи в связи с производственной необходимостью могут быть перенесены на срок до 6 месяцев. Так, что все по честному. Правда, за исключением отсутствия со стороны застройщика правдоподобных объяснений о причинах такой производственной необходимости. Я считаю виноват в этой ситуации, прежде всего менеджмент предприятия - людям надо было бы спокойно все разъяснить: "Так и так извините, хотели побыстрее осчастливить вас квадратными метрами, переоценили свои силы, но загляните в договор п.2.2. там такая возможность была предусмотрена". И все. Конфликт исчерпан, нервы успокоены, все опять довольны, радуются жизни и перспективе в следующем году стать жильцами легендарного Порт-Артура. А зачем придумывать сказки для детей - перебои с кирпичом (можно подумать "Сибавиастрой" уже сдает заявленные блок-секции (нулевой цикл кстати начат почти одновременно с ООО «У Р С У С»), потому что Волков выбивает кирпич используя связи покойного отца, а "Новый Город" ведет около десятка объектов, потому что Битаров для решения этого вопроса использует административный ресурс ЕР и т.д.). Китайцы замерзли, уехали погреться, но обещали вернуться, только теперь это будут уже "правильные" китайцы - северные. Наши (!). Зачем нужны эти нелепицы? А Вам уважаемый "УРСУС" надо не только мониторить настроения и намерения дольщиков, чувствуя себя лазутчиком в тылу врага, а по возможности разъяснять, успокаивать людей. Например, могли бы под видом соратницы написать "Да вы что ребята? Ведь мы сами подписывали договор, где есть такой п.2.2., ведь мы были фактически предупреждены о такой возможности". Или 16 ноября от Екатерины было сообщение - "Звонил мне сегодня дяденька из стройнадзора ( мы отправляли письменный запрос),провели мы с ним обстоятельную беседу. Во-первых,говорит,застройщик новый,непроверенный, чего ж вы хотели." Мне кажется Вам следовало бы написать "Ребята! Как НОВЫЙ? Как НЕПРОВЕРЕННЫЙ? Да они ж много лет работают, у них объекты уже сданные есть. Например, в Академгородке, там целый комплекс" и т.д. Извините, я не собиралась Вас учить, но может пригодится на будущее, просто снимать накалы страстей. Ведь каждый день узнаешь что-то новое, например все мы с удивлением и каким-то даже мистическим страхом узнали, что Денис Александрович реально вездесущ. Видимо правду говорят «Государево око видит далеко». И форум у нас интересный получился: и заказчики и подрядчики и контролирующие органы. Но теперь уважаемый «Урсус» может быть Вы объясните – для чего нужно подписывать доп.соглашение? Ведь застройщик пока выполняет все условия договора, который уже подписан, вместе с пресловутым п.2.2? | Иркутское региональное жилищное агентство, АО |
| Станислава
16.11.2011 08:00 # | Еще раз внимательно изучила письмо из "У Р С У Са" и обнаружила такую фразу (вначале была расстроена и обратила внимание только на то, что сроки передвигаются ): "В связи с производственной необходимостью, руководствуясь п.2.2. Договора...". Подняла договор: п.2.2. Стороны согласовали что в случае производственной необходимости либо иной необходимости наступления форс-мажора, стороны продлевают указанный в п 14.1.2 договора срок но не более чем на 6 месяцев для чего Застройщик направляет Заказчику письменное извещение с указанием причин и сроков переноса окончания строительства". Получается, что подписав этот договор мы уже дали согласие на возможный перенос сроков строительства на 6 месяцев и застройщик уже тогда знал, что сроки будут перенесены. Тогда для чего подписывать доп.соглашение- достаточно было прислать письменное извещение о продлении сроков строительства в соответствиис п.2.2. договора. Это очень настораживает. И разрешения на строительство в 2012 году у них на сайте нет. Обращаюсь к человеку за ником ursus где разрешение на 2012 год, как будете достраивать - сейчас уже конец 2011? А то пока разрешение получите Волков с Ильичевым опять весь кирпич в Иркутске скупят, а северным китайцам станет жарко работать. | Иркутское региональное жилищное агентство, АО |
| Станислава
16.11.2011 08:00 # | Добрый день уважаемые Порт-Артуровцы, еще раз цитирую слова Воронова Д. (руководитель Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области), который в этих делах уже "профи" и с такими ситуациями по роду своей деятельности встречался уже неоднократно: "Главное, о чем следует помнить до подписания любых дополнительных соглашений: 1. ДУМАЙТЕ О ХУДШЕМ. Изменение сроков договора - защита Застройщика от Ваших потенциальных притязаний в связи с нарушениями сроков ввода. Когда - нибудь Вам надоест ждать милостей от застройщика и Вы решите пойти за истребованием с нарушителя штрафных санкций, морального ущерба, платы за незапланированный наём жилья, "переплат" по кредитам и пр. В этот момент Вы обнаружите, что сроки описанные в доп.соглашении нарушены, а взыскать с нарушителя получается ничтожную часть из того, что можно было по первоначальному договору. Согласие на увеличение сроков по договору - индульгенция застройщику. Вы заранее прощаете РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ в обмен на ОБЕЩАНИЕ....". Чтобы потом не кусать локти нужно действовать осмотрительно и аккуратно. Необходимо взять в офисе "У Р С У Се" заготовленный ими бланк доп.соглашения для ознакомления, отсканировать и отправить в Службу государственного жилищного контроля через форму запроса на сайте stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/question/ , прикрепив файл с доп.соглашением, потом отзвонится им и узнать под каким номером зарегестрирован этот файл и в какие сроки он будет рассмотрен. Потом уже двигаться дальше. В этой ситуации нельзя делать каких-либо поспешных шагов. А что до "требования" застройщика оформить доп. соглашения в срок до 01.12 2011 г., пусть требуют - в конце концов мы поверили им и доверили свои деньги (подписав договора с выплатой пени за каждый день просрочки), а они сначала не тех китайцев завезли, потом кирпич найти не могли. Это очень смешно, но хохотать почему-то желания нет совершенно. Нужно быть готовым ко всему - новый закон о дольщиках значительно ухудшает положение дольщиков в связи с отнесением бремени преимущественного удовлетворения залоговых кредиторов, к которым относятся кредитующие застройщика банки, а также ухудшение положения дольщиков в связи с узаконенной невозможностью признавать права собственности на доли или квартиры в незавершенном строительством жилом доме и не сохранение прав на жилые помещения при продаже дома в процессе банкротства. Если интересно, вот ссылка (там еще видео есть) //www.nekrasoff.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9487&Itemid=60w.nekrasoff.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9487&Itemid=60&gclid=CNXmisf6t6wCFYYXzQodm0nHyg С уважением | Иркутское региональное жилищное агентство, АО |
| Станислава
16.11.2011 08:00 # | Добрй день, если кто-нибудь будет в "УРСУСе", возмите у них доп.соглашение, пока не подписывайте, скажите, что надо проконсультироватся и показать его юристу, отсканируйте и отправьте по e-mail или завезите в стройнадзор (сама к сожалению не могу, лежу в больнице). Воронов (руководитель этой организации) сообщил, что у них юристы посмотрят его и скажут на каких условиях его можно подписать и какие пункты изменить или добавить . А по поводу сроков требования штрафных санкций в течении трех лет, задаю вопрос: а будет ли уже в 2012 г. существовать такая организация, как ООО "У Р С У С"? | Иркутское региональное жилищное агентство, АО |
| Станислав
15.11.2011 08:00 # | Вчера получила в почтовом отделении письмо из ООО "У Р С У С" с просьбой явится в офис для подписания дополнительного соглашения к договору. Естественно как и все очень расстроена: планировала закупать сантехнику, материалы... а теперь все мои планы нарушены и мне (даже не извинившись), а ссылаясь на производственную необходимость предлагают явится В СРОК НЕ ПОЗДНЕЕ 01.12.2011 г. в офис для подписания дополнительного соглашения к договору. Почему я должна теперь идти на уступки, ведь с моей стороны ВСЕ условия договора были выполнены в полном объеме и СРОК, а теперь в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ получу оплаченную мной квартиру через полгода, когда вырастут цены на строительные материалы, на сантехнику, на монтажные , отделочные работы и на многое другое. Ситуация с Порт-Артуром пока еще не столь плачевна по сравнению с другими объектами долевого строительства в целом по городу и если сейчас определенная часть дольщиков обратится к юристам и в суды за возвратом вложенных сумм, процентов за пользование денежными суммами, компесациями упущенной выгоды, морального вреда и т.д. - ООО "У Р С У С" вынуждено будет в любом случае (злонамеренно или нет) обанкротится. Это равносильно ситуации : в случае паники вкладчики бегут в банк с требованиями немедленного возврата вложенных средств (даже без процентов), любой даже самый устойчивый банк вынужден обанкротится. И здесь у ООО "У Р С У С" начнутся проверки (возможно и налоговые), будет наложен арест на расчетные счета и как следствие они вынуждены будут полностью свернуть все строительно-монтажные работы и бросить и саму фирму (у которой скорее всего реально есть лишь уставной капитал в размере 10 000 руб. , на балансе "два канцелярских стола и табуретка") и ОБЪЕКТ незавершенного строительства ("Порт-Артур"). А что касается репутации и "доброго имени" предприятия - это в нынешнее время всего лишь формальность, условно: было ООО "У Р С У С" - станет ООО "УРСУС", было "СЕВЕРстрой" - станет "Север-СТРОЙ" и т.д. Обратите внимание на сообщение на этом форуме от 15.11. Воронов Д. А. - это руководитель Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области. ВСЕ, ЧТО ОН НАПИСАЛ - ЭТО ИСТИНА. В частности: ДУМАЙТЕ О ХУДШЕМ. Изменение сроков договора - защита Застройщика от Ваших потенциальных притязаний в связи с нарушениями сроков ввода. Когда - нибудь Вам надоест ждать милостей от застройщика и Вы решите пойти за истребованием с нарушителя штрафных санкций, морального ущерба, платы за незапланированный наём жилья, "переплат" по кредитам и пр. В этот момент Вы обнаружите, что сроки описанные в доп.соглашении нарушены, а взыскать с нарушителя получается ничтожную часть из того, что можно было по первоначальному договору. Согласие на увеличение сроков по договору - индульгенция застройщику. Вы заранее прощаете РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ в обмен на ОБЕЩАНИЕ. 2. ТОРГУЙТЕСЬ. Вы уже подписали основной договор и если Застройщику надо изменить условия договора (напр. о сроках), ЗАСТРОЙЩИК ДОЛЖЕН ИДТИ ВАМ НА УСТУПКИ. Т.е. в ответ на послабления с Вашей стороны необходимо выторговать адекватные действия Застройщика (снижение цены договора, дополнительную отделку и т.д. как хватит фантазии). 3. НЕ СУЕТИТЕСЬ. Вы уже все подписали и, вероятно, уже исполнили значительную часть своих обязательств, Ваш договор зарегистрирован. Дальнейшая корректировка нужна не Вам, а контрагенту. Пусть он думает чем Вас "завлечь". 4. СПРОСИТЕ СОВЕТА У НЕЗАВИСИМОГО СПЕЦИАЛИСТА. Если Вы намерены "простить" потенциальные штрафные санкции Застройщику, попробуйте включить в доп.соглашение оговорку о возврате к первоначальным условиям. Вставьте в договор пункт, позволяющий Вам взыскать с Застройщика штрафные санкции за весь срок, исходя из положений первоначального договора. Т.е. когда Застройщик нарушит обязательство по доп.соглашению, Вы сможете вернуться к взысканию по первоначальным срокам. Но проработка подобных условия договора требуют дополнительной проработки и квалификации. ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ ДОЛЬЩИКАМ "ПОРТ-АРТУР" ОБЪЕДИНИТСЯ. НЕ СУЕТИТСЯ. И ПОКА НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СОГЛАШЕНИЙ НЕ ПОДПИСЫВАТЬ!!! т.е. не высказывать намерения "простить" потенциальные штрафные санкции Застройщику и не дать себя обмануть, а примеров этому везде предостаточно. Оказывается еще перед подписанием и в сам момент подисания договора специалисты ООО "У Р С У С" "мягко говоря" вводили нас в заблуждение - контролирующие органы их предупреждали: не вводите людей в заблуждение, до конца 2011 г. ВЫ РЕАЛЬНО не сможете выполнить объем всех заявленных строительно-монтажных работ, но несмотря на это нам были заявлены именно эти строки. А сколько пунктов договора еще может быть нарушено? Пусть ищут варианты компромисса, полностью устраивающих НАС, в конце концов Застройщик заинтересован в этом никак не меньше НАС. Наверняка после сдачи дома в эксплуатацию (только когда?) нам будет навязана и управляющая, и ремонтная, и охранная компания, входящие в структуру т.н. ГК Север. ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНЯТСЯ!!! ВМЕСТЕ МЫ СИЛА! А ПО ОДНОМУ НАС СОГНУТ И ... ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ ДОЛЬЩИКОВ ООО "У Р С У С", сообщите им про этот сайт. | Иркутское региональное жилищное агентство, АО |
← Предыдущие 25 · Следующие 25 →
|
|
|
